|
[ SONSTIGES ] CFMD Umfrage: PUNK und EBAY "+ 2,50 Euro Porto... - Punk und Ebay, Punk und Internet" Der
klassische Erwerbsweg für Platten, Shirts und Magazine aus Untergrund-Szenen,
sei es Punk, Grind, Metal oder was auch immer, hat ernsthafte Konkurrenz
oder sogar eine völlig neue Dimension bekommen. Jetzt
kommt Ebay dazu. Kaum eine Firma expandiert so explosionsartig wie dieses
Auktionshaus, ebenso die Anzahl der User dieser Plattform. Was immer jemand
kaufen will, hier ist es zu haben, fabrikneu oder gebraucht. In "unserem"
Bereich dominiert eindeutig der Handel mit Second-hand-Sachen. Kultige
Erstauflagen, längst ausverkaufte Klassiker oder das fehlende Stück
zur Komplettierung der Discografie von DisX oder AntiY. Jede/r mit Geld
kann endlich all die schönen Platten kaufen, ohne endlos Kataloge
wälzen oder mit verzagter Hoffnung auf noch eine Plattenbörse
fahren zu müssen. Ein paar Mausklicks genügen. Natürlich existieren die "konventionellen" Wege der Szenekommunikation weiterhin und sind wahrscheinlich auch immer noch dominierend. Aber wie sieht die Zukunft aus? Bedroht Ebay den Untergrund oder ist es eine zusätzliche Bereicherung für die Szene und eröffnet völlig neue Möglichkeiten? Wird maschinengestützte Minimalkommunikation zum Normalfall oder treffen sich hier Leute, die sonst nie etwas von einander gehört hätten? Geht es bald nur noch darum, für unser Zeug einen möglichst hohen Preis zu erzielen, egal, von wem? Oder ist das Ganze nur eine natürliche Entwicklung, so wie früher das private Tape-trading durch organisierte Mailorder verdrängt wurde? Es geht uns hier nicht darum, Rechtssicherheit zu schaffen oder zu klären, ob Punks und Grinder bei Ebay mitmachen dürfen oder nicht, sondern darum, ein paar Meinungen und Argumente gegenüber zu stellen und Anregungen zur eigenen Meinungsbildung zu sammeln. Und wen würde außerdem nicht interessieren, was die mehr oder minder großen "Stars" unserer Szene über das Thema denken? Selber was loswerden zu dem Thema könnt ihr natürlich auch, bombardiert das CFMD einfach mit dem, was ihr zu sagen habt. Denn mal los. HIER DIE MEINUNGEN DER BEFRAGTEN (Thanx an alle, die sich an der kleinen Umfrage beteiligt haben!): Ist mir eigentlich egal. Ich besitze noch nicht mal ´nen Computer. Ich denke Freaks werden, nach wie vor, ihre Sachen von den Bands direkt oder bei Distros ordern (billiger & aktueller).Um Löcher in der Sammlung zu füllen, ist Ebay sicherlich praktisch. Born too late... Frei nach dem Motto: Wer zu spät kommt, zahlt halt mehr!! So ist das Leben...kein Mitleid von mir;). Alex (Maggot Shoes) Also, ich denke mal nicht, dass ebay den Underground bedroht, oder dass dadurch szenetypische Sachen wie Konzertverkäufer oder konventionelle Mailorder gefährdet werden. Aus Verkäufersicht muss ich sagen, dass viele Sachen über ebay angeboten weit unter Preis weggingen, so z. B. einige meiner alten 7"EPs (Gut und ähliches Zeug), von dem ich gedacht hätte, dass das gut geht. Auf 'nem gut besuchten Konzert kann ich mehr Sachen unters Volk bringen als über ebay oder per Mailorder. Klar, den "Russia Bombs Finland" Sampler wird man wohl kaum im Original für ein paar Euro bekommen, aber macht deshalb ebay die Preise kaputt? Ich denke eher, dass ist eine normale Entwicklung, für richtig rare Sachen musste man in der Pre-Ebay-Ära auch schon 'nen Haufen Zaster losmachen, sei es bei Sammlungsauflösungen, Plattenbörsen o.ä. Aber, damals kam man nur an Sachen ran, wenn man selber aktiv geworden ist, Bands angefragt hat, sich Listen schicken ließ usw. Heute kann sich so gesehen jeder Vollhorst mit entsprechendem Kleingeld die ganzen tollen Sachen kaufen, die man früher lange suchen musste. Aber das passt wohl eher im die Rubrik "Underground und Internet" oder so. Dave (Immured) Ist ok, es muss ja beim Mitbieten nicht unbedingt teuer werden, denn wenn kaum jemand mitbietet, kann der Kauf zum Schnäppchen werden. Darüber hinaus haben Underground Vertriebe und Labels bei Ebay die Chance, sich mit ihren Artikeln kostengünstig und vor allem sehr breitflächig zu präsentieren. Private Kontakte können sich auch durch Online-Transaktionen aufbauen, und wenn Raries auf dem "normalen" Vertriebsweg angeboten werden, weiß man auch nicht, wer den Zuschlag bekommt. Björn (Audio Kollaps) So wie ich die Sache sehe, entwickelt sich zweifelsfrei e-bay zu ner absoluten Konkurrenz gegenüber den Labels und Mailordern. Das ist zwar ne echt scheiß Sache, aber so wie die ganze wirtschaftliche und finanzielle Entwicklung hier bei uns in dem beschissenen Staate läuft, ist halt jeder irgendwie drauf aus, sein Zeugs billiger zu kriegen. Und so wie ich meine Erfahrungen gemacht habe, kannst du gerade bei den Auktionsplattformen jede menge Schnäppchen machen. Zwar entspricht dies nun in gar keinster Weise unserem Slogan "Support the underground", aber leider ist das in unserer heutigen Zeit nun mal so geworden, dass jeder einzelne einfach nur sehen muss, wie er mit dem Arsch an die Wand kommt. Und wenn nun mal die finanziellen Mittel nicht da sind, kauft man halt nicht bei diversen Labels oder Mailordern, sondern versucht bei Auktionen Schnäppchen zu machen. Wie schon gesagt, ich kann mich da nicht beklagen, obwohl ich eher selten mal was an Tonträgern ersteigere. Zwar gibt es ja nun diverse große Labels und Mailorder, die sogar brandaktuelle Veröffentlichungen für nen Spottpreis verhökern, was aber leider den Leute im Undergroundvertriebssektor nicht möglich ist. Die kaufen ja nun von den aktuellen Sachen echt keine Riesenmenge und bekommen somit auch keinen Rabatt. Folge dessen müssen sie natürlich den vollen Einkaufspreis bezahlen und können dann das Zeug nicht gerade preiswert anbieten. Bei solch großen Vertrieben/Labels wie z.B. Nuclear Blast läuft das natürlich anders. Bei denen machts die Menge aus und irgendwie scheint es sich ja trotzdem noch für sie zu rechnen, wenn sie die Preise in den Keller stampfen. Die ganze Sache ist zwar echt sau beschissen, aber irgendwie gibt es da wohl auch kaum ne Möglichkeit was dran zu ändern. Für unsereins ist das natürlich auch ne echt traurige Sache, wenn man sieht, wie die Kumplels bspw. von Cudgel Agency tagtäglich ums Überleben kämpfen müssen und einfach keinen Fuß mehr Spielraum im Preissektor haben. Man könnte ja zum Boykott von Auktionshäusern oder großen Vertrieben aufrufen, aber letztendlich handhabt man es ja selbst nicht anders. Selbst bei den Leuten aus dem Underground gehts halt im sprichwörtlichen Sinne "ums nackte Überleben ". Und wer ist denn heute noch großartig bereit anderen Leuten, gerade in finanzieller Hinsicht, zu helfen, wenn ihm das Wasser selbst bis zum Halse steht??? Traurig aber leider Realität! Leo (Fatal Underground Zine) Ebay! Große Internet-Plattform, 3, 2, 1, … Meins…! Das sind wohl die ersten Worte, die mir hierzu einfallen. Ob ich es generell gut finde? Ja und nein. Klar finde ich es gut, bereits vergriffenen Platten dort ersteigern zu können. Immerhin hatte man "damals" nur ca. 20 Euro Taschengeld pro Woche zur Verfügung und da war die Wahl SEHR eingeschränkt. Man konnte sich beileibe nicht alles leisten, was man doch so gern der hauseigenen Sammlung hinzufügen wollte. Da man nun selber Geld verdient, kauft man sich natürlich alle Scheiben von damals nach. So entstehen ja die sogenannten Sammlerpreise erst... Weil eben nicht nur ich (oder Du), sondern auch andere so handeln. Allerdings ist das Risiko auch sehr hoch abgerippt zu werden, gibt es doch verschiedene Leute, welche die Preise "pushen" wenn sie nicht den gewünschten Preis erzielen. Dies lehne ich natürlich kategorisch ab! Ich meine, wenn jemand meint, die kleinen Mailorder nicht unterstützen zu müssen um bei Ebay ne Menge mehr für noch erhältliche Releases zu bezahlen ist das seine Sache... Ich persönlich klappere natürlich erstmal erst einmal die einschlägigen Mailorder ab um diese am Leben zu erhalten, denn ohne diese brodelt auch keine Szene, die wir alle so schätzen. Aber es ist halt schwer ne Grindcore Platte von anno 1990 zu bekommen. Also hilft Ebay in diesem Fall! Jeder kennt ja sein eigenes Limit (bzw. den wahren Wert dieses Schmuckstücks) und kann von daher frei entscheiden, wie viel ihm seine begehrte Platte wert ist. Von daher ne gute Sacheund ich denke mal, wer sich da abziehen lässt, hat sowieso hat sowieso wenig bis keine Ahnung von der Materie. Ebay ist generell eine gute Sache und ich finde auch nicht, dass die Szene darunter leidet, allerdings sollte man wirklich nur darauf zurückgreifen wenn der Vinyl- (oder CD-) Dealer Deines Vertrauens die besagte LP/CD/7" nicht mehr führt und sie auch anderweitig nicht zu bekommen ist. So denke ich persönlich darüber... Man darf sich in der heutigen Zeit nicht mehr auf nur eine Form des Erwerbs beschränken, wenngleich ich den Trading-Kult vergangener Tage vergangener Tage viel angenehmer und persönlicher finde/fand. Von diesem Gesichtspunkt her hat Ebay eindeutig verloren, aber was nützt es der "guten, alten Zeit" nachzujammern? Die Szene wird schon nicht an dieser Internetplattform kränkeln, solange es Leute gibt, die sie mit Musik, Konzerten, Fanzines, Trades, Flyertausch, etc. pp. am Leben erhalten. Die wahren Individualisten werden wohl sowieso nicht aussterben, nicht wahr Gerste ;)??? Goreminister (Kadaverficker / N:C:U) It
may sound boring but this is what I think about e-bay and punk: FUCK IT. Also
ich guck auch des öfteren mal bei Ebay rein, aber die Chancen (wenn
man mal nicht gerade die größeren Punk oder Grind Bands sucht)
waren bis jetzt eigentlich immer eher gering. Mal entdeckt man mit etwas
Glück ne feine Sache, aber wenn es um eher unbekannte Bands geht,
dann greif ich doch lieber zielstrebig zu auf nen Fachmailorder zurück.
Trotzdem für mich als Konsument ist Ebay ne feine Sache...schnell
und einfach. Ich würde sagen, dass Ebay seine guten und schlechten Seiten hat… Es ist schon schön seine Sammlung mit alten 7Inches oder Demos, die es seit Jahren nicht mehr im Mailorder gibt, gelegentlich zu erweitern…ich hab allerdings auch das Gefühl, dass die Gebote seit einiger Zeit immer höher werden und selbst in so unkommerziellen Kreisen, wie Noisecore, die Preise ins unermessliche getrieben werden. Wenn man nach bestimmten Bands sucht, scheint der Begriff "Underground" bei den Höchstgeboten auch schon keinen Sinn mehr zu machen. An der Stelle wo man z.B. für ne Single von BRUTAL GLÖCKEL TERROR 18 Euro bezahlen muss, ist Ebay dann einfach nur noch nervig. Sehr positiv finde ich hingegen den direkten Kontakt zum Verkäufer/Käufer. Ich hab über Ebay schon einige Kontakte zu Grindcorefreaks geknüpft und auch außerhalb von Ebay z.B. CDRs und Tapes von eigenen Bands getauscht. Somit kann Ebay auch ein Wiedereinstieg für manchen Tapetrader sein. Für mich ist Ebay sehr viel persönlicher und nicht nur, wie im Mailorder, mit stumpfen konsumieren verbunden (vorausgesetzt man hat überhaupt Bock darauf, sonst gibt's da ja auch noch die Online Shops ). Dan (Decayin` Corpse) Also ich finde Ebay absolut nicht undergroundgerecht! So kann im Endeffekt jeder Trottel seltene Tapes/Platten ect. den wahren Liebhabern vor der Nase wegschnappen oder unnötig in die Höhe steigern. Außerdem: Wo ist dort der Spaß, seltenes Zeug zu suchen und zu finden? Wenn man etwas haben will, soll man sich eben anders drum kümmern, wie z.B. bei den Leuten oder Bands selber nachfragen. Wenn müsste es eine gerechte Tauschbörse geben, deren Adresse nur die wenigsten kennen und nicht wie bei Ebay, wo man Agathocles neben Amon Amarsch findet. Woiko (Henkerproductions / freier CFMD Mitarbeiter) Ehrlicherweise muss ich gestehen, dass ich von Ebay, was die Angebotsfülle wie auch die vorherrschenden Preise angeht, anfänglich sehr angetan war. Nachdem ich mich bei Ebay angemeldet hatte, wurde ich zu einem recht fleißigen User dieses Auktionshauses und ersteigerte so manche Rarität zu verhältnismäßig günstigen Preisen, wobei ich in Second Hand-Listen bzw. auf Plattenbörsen sicher ein Vielfaches hierfür gezahlt hätte. Und genau darin sehe ich auch die Vorteile von Ebay - gerade als "zu spät Geborene(r)" erhält mensch somit die Gelegenheit, längst vergriffene Scheiben zu einem oftmals recht fairen Preis zu erstehen. Hierzu besteht allerdings auch die meist etwas kostengünstigere Alternative, sich die seit geraumer den Markt überflutenden Nachpressungen zu besorgen - immer mit der Gewissheit, Neuware zu erhalten, denn gerade, was Vinylscheiben angeht, kann mensch bei Second Hand-Platten qualitativ ordentlich in die Scheiße greifen, zumal kein Umtauschrecht besteht. Aber schließlich müssen es nicht immer Tonkonserven, die mensch bei Ebay ersteht - gerade, was Kleidungsstücke angeht, habe ich bei Ebay schon einige sehr gute Schnäppchen erstehen können. Die unkommerziellere, wenn auch nicht so angebotsreiche Variante findet ihr unter www.rockauktion.de, bei dem keinerlei Gebühren gezahlt werden müssen. Insgesamt betrachtet, basieren die Ideale von Punk allerdings auf einem fairen zwischenmenschlichen Umgang, der im Zeitalter von Fortschritt und Technik immer stärker in den Hintergrund gerückt wird. Folglich ist es mir wesentlich lieber, die Punkszene zu unterstützen, indem ich mit meine Scheiben bei unkommerziellen Mailordern erstehe, die auf do it yourself-Basis funktionieren und die Kohle für eigene Veröffentlichungen dringend benötigen. Des weiteren geht doch nichts über ein gemütliches Schwätzchen auf einem Konzert am Plattenstand, bei dem mensch sich nach Lust und Laune beraten lassen und die vorhandenen Scheiben etwas genauer unter die Lupe nehmen kann. Da sicher (hoffentlich) viele andere ähnlich wie ich in dieser Hinsicht denken, stellt Ebay meiner Meinung nach auch keine Bedrohung für die D.I.Y.-Underground-Punkszene dar, die trotz aller Höhen und Tiefen stets existiert hat und solange wir sie gemeinsam am Leben halten, immer fortexistieren wird. Jan (Proud To Be Punk Zine) Hallo, meine Meinung ist: Ich kaufe selbst mittlerweile viel auf eBay und habe festgestellt, dass ich hier viele Scheiben finde, die ich in keinem Laden oder Mailorder mehr finde, weil eben viele Privatleute hier versteigern. Dazu kommt meiner Meinung nach, dass man sich ja überlegen kann, ob man zu dem jeweiligen Preis kaufen will oder nicht. In jedem Fall kann man auf eBay sehr oft sehr preiswert Scheiben ergattern. Ich sehe eBay natürlich als Herausforderung - aber ich habe eben schon oft festgestellt, dass selbst die sogenannten korrekten und preiswerten Mailorder nicht mit den Preisen auf eBay mithalten können oder wollen. Deshalb schaue ich mittlerweile bei der Suche nach einer Scheibe immer auch auf eBay nach und kaufe dort wo es am preiswertesten ist. Beispiel: Ich habe Raritäten oder sehr alte Platten auf eBay für manchmal 1,- Euro bekommen. Diesen Preis macht mir kein Mailorder. Mein Fazit: Leute, seht eBay nicht als Konkurrenz sondern als Herausforderung. Und nur auf die Vermutung hin, dass ich einen kleinen korrekten Mailorder unterstützen muss, kann ich nicht mehr für eine Scheibe ausgeben als ich unbedingt muss. Rollo (Cause Of Divorce) |
|